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犀利哥邹恒甫独董当惯了就成了走狗

发布时间:2021-01-07 12:19:51 阅读: 来源:毛毡厂家

邹恒甫

核心提示:从骂学者“以爱国名义敛财”到批判“自主招生”的黑幕,邹恒甫在接受21世纪网采访时仍旧不改“犀利”本色。

21世纪网独家报道 邹恒甫从来都是一个话题性的人物。

他骂张维迎是九流经济学家,而吴敬琏是不入流的;他在给北大的公开信里,又揭露了学术圈子里的种种内幕;他从来不吝啬“显摆”才华,用陈寅恪“一生负气成今日,四海无人对夕阳”来形容自己。但同时,他又鲜见媒体、不上电视——“宁愿用更多的时间来讲课、批改论文”。

邹恒甫1982年毕业于武汉大学经济系,1989年获哈佛大学经济学博士。回国后在武汉大学创办了国内首家现代经济学教育试验田——“武汉大学经济科学高级研究中心”(简称IAS)。2007年,被时任北大光华校长张维迎辞退的事件,掀起了“行政干预学术”的争论。现在,邹恒甫在中央财经大学任院长。虽已进入“知天命”的年纪,其“大炮”作风却愈发强烈,借助微博平台对“大学官僚化”等种种教育弊端猛烈“开火”。

此次,21世纪网推出独董系列专题,用邹恒甫的话说就是与他的想法“合拍了”。从骂学者“以爱国名义敛财”到批判“自主招生”的黑幕,邹恒甫在接受21世纪网采访时仍旧不改“犀利”本色。他说:“真正有本事的人不需要融入社会,要让社会适应我”。

谈独董:“独董当惯了,就成了走狗”

21世纪网:这次21世纪网推出的独董系列专题引起了很大反响,您怎么看独董在上市公司中的作用?

邹恒甫:独董根本没起到应该起的作用,当惯了独董的人都是走狗,特别会保护大股东的利益。你看这些明星独立董事其实总是缺席的,通常都委托给大董事投票。

美国是只有独立董事、德国只有监事会,我们两个都有,但哪个都没起作用。监事会养了一大批原来政府的官僚,我们的独董就特别像曹操的“摸金校尉”和“发丘中郎将”。曹操设立这两个军衔以便发掘坟墓、盗取财物充军饷,现在公司的独立董事拿着企业的钱站在大股东那边。

21世纪网:学者当独立董事,会存在着怎样的“身份冲突”?

邹恒甫:里面的利益冲突非常多。钱颖一既是央行货币委员会的委员,又是工行的独董。央行的利息、货币政策以及汇率等等都是出自他们的决策建议,能不带偏向、没有影响吗?更不用说蔡洪滨、张维迎这样任职5—6家公司独董的,都违反了“北大领导兼任独董不超过2个”的规定。

21世纪网:教授违规没有相应的处罚与监管吗?

邹恒甫:北大光华内部是有监督的,但是现在厉以宁也不太管事,蔡洪滨的独董身份之前也不知道,现在知道了他也不辞职。

21世纪网:您觉得怎么解决现在独董的问题?

邹恒甫:让小股东自己选独立董事出来,使他们的话语权与大股东是等价的。我说的不是指那种持有3%、5%股份的人,这个的持股比例其实也算是很多了,我指的是0.1%或者千分之一的真正小股东。但其实,现在整个体制都是这样,国企都太霸道横蛮了,那些上市公司都很嚣张,不给小股东说话的权利。

谈学者:“在中国,想出成果就别跟学者打交道”

21世纪网:您一直都在抨击“学术官僚化”,但现在情况似乎越来越糟糕?

邹恒甫:我上大学的时候,大学里面对教授是极度的尊重,校长对他们是很客气的,大家经常可以跟领导争的面红耳赤,还可以带着训斥的口吻去给领导讲报告。

但是现在,大学内的“衙门”气越来越浓,书记,校长,院长,系主任都想当官,没人愿意踏踏实实做学问。国内大学教授拼命给EMBA上课,期待高管的亲睐,期待学生关注,卖EMBA文凭混到独董位置。

在中国,越不与学者打交道越出成果。跟政府、企业打交道,学问会越做越坏。

21世纪网:当年您被张维迎辞退时、还有前几个月给蔡洪滨,都发了公开信?

邹恒甫:我发了很多封公开信,不止这两个。用行政的手段来打压教授,这是很可笑的,在国外绝无仅有的。中国教授被院长、书记压得太死了,同时自己又很贱,他们既对当官的恐惧,自己也不清白。中国人是很分裂的,一边说“小不忍则乱大谋”,一边又说“三军可夺帅,匹夫不可夺志”;一边说“天下兴亡匹夫有责”,一边说“各家自扫门前雪”,不知道这个民族到底要什么。

21世纪网:这些信引起了很大反响,但并没有得到当事人的回应,您的目的是什么?

邹恒甫:我并不是要他们给我回应。我是想让中国老百姓知道,真正有本事的教授是可以跟机构抗衡的,而且每封信都打中了他们的死穴,让这些机构通通闭嘴!我到哪里都能找到工作,生活过的很好,不会怕这些东西。

21世纪网:您在微博上反复提到Ideas/RePec排名,这是个怎样的排名?

邹恒甫:。这是美联储搞的排名,每个月更新一次,这才是真正有价值的排名。前十名都是诺贝尔奖得主。我在第191名,但是张维迎他们排名的好几万以外的。可Ideas/RePec排名只记1500名以内。这很不容易。你想想,一个系有50个教授,100个系都5000人了,更不用说全世界的大学。

21世纪网:国外为什么更容易出独立学者呢?

邹恒甫:国外的学术环境都非常的纯粹,各方给的支持也非常多,学者可以专心致志的做学问。没亲自置身其中根本不能体会那种氛围,只能意会不能言传。

谈教育:“自主招生就是揽财手段”

21世纪网:您一生致力于教育工作,怎么看现在的教育体制?

邹恒甫:现在北大清华搞的自主招生是极度黑暗的,院长、副院长、招生主任都从中获得了巨大的利益,一个学生有时会花100万去托关系。中学校长也是非常丰厚的,比大学还黑暗。中国教育就是最大的官僚体系。

21世纪网:可是很多人都说这是从跟国外先进的教育形式接轨?

邹恒甫:美国虽然也有一些”后门“,但总体来说是比较健康和纯正的。一些从美国回来的人就开始宣扬“哈佛大学都有面试推荐,我们为什么不能搞呢?”但实际上,我们不像美国,都没有完善的民主监督机制,这样的“推选制度”,只能给暗箱操作提供机会,使中国教育最后一道公正的防线都给攻破了。

谈自己:“我不需要适应社会,要让社会适应我”

21世纪网:您言论的大胆总是会成为争议人物,有人说您是学者界的“犀利哥”,您没想过不要得罪这么多人?

邹恒甫:没办法,我就是这样的一个人。你说我高调得罪人,是因为我在学术上面是很较真的、头破血流都不怕。同时我也低调,我不愿意接触媒体。我宁愿把时间花在给我的学生上课、改论文上面。朱民当过我六年的助手、郎咸平当过三年的助手,我从1988年就给中国政府支招,林毅夫曾经评价我说,邹恒甫一个人对中国经济学的贡献就超过任何机构。但是我不愿意当官,也没任何党派。

21世纪网:不会觉得这样的性格有点脱离现实、不融于社会吗?

邹恒甫:我不需要融于社会,应该让社会适应我,这才是有本事的人。想让我同流合污、入乡随俗是不可能的。

我的处事风格就是“非黑即白”的,从来不走中间路。凡是跟我接触的人,要么就是很恨我、要么就是很喜欢我,也是两个极端。我今年才50岁,比张维迎、吴敬琏他们年轻多了,但是学术上比他们都强,所以他们都很怕我的。

21世纪网:怎么看待外界对您的质疑?

邹恒甫:我很奇怪,教授为什么怕人家质疑呢?如果自己有真本事,做的没问题,就不用怕。

网上抨击张维迎、吴敬琏的人很多,但是对我的抨击很少,最多说我狂妄一点,但实际上我也不狂妄,我都说自己是“三流学者”,当然,像张维迎是九流学者,吴敬琏就不入流了。

21世纪网:自从开了微博之后,您一直很活跃,但是为什么只关注了谢丹阳一个人?

邹恒甫:我微博才开了1个月多一点点,但是写了一些评论还挺有意思的。我总是在微博上攻击别人,而谢丹阳是真正搞学术的,我们两个的内容平衡一下。很多人也让我关注,包括很多媒体,但是我不想站在任何立场上,所以我索性都不关注。(21世纪网 戴闰秒)

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